[beky]

Mitchell sopra i 5 tavoli IMP nei tornei con meno tavoli perchè con 3 tavoli rischi di prendere 0% 50% o 100% e magari il 100% te lo da una surlevee ...

parere personalissimo ovviamente

Beky

[Chamaco]

Ciao Omero:

una risposta alla tua domanda ed un suggerimento.

a. Risposta

A me la formula MP piace moltissimo quando il livello è omogeneo (ovvero quando confronti il tuo risulttao con quello di molti altri giocatori che "sanno giocare" e non becchi uno zero o top solo perchè mezza sala è fuori contratto).
Quindi, con molti tavoli la cosa è giustificata.

La formula IMPS, assimilabile a duplicato (senza trasformazione in VP), viene considerata piu' tecnica poiché per l'appunto limita numero ed entità dei risultati fortunosi tipici del Mitchell.

In realtà io credo che dire che "il Mitchell è meno tecnico" sia un luogo comune: se gli avversari fossero tutti di pari livello, il Mitchell sarebbe assai piu' tecnico del Duplicato, poichè:

1. ogni mano è una battaglia, e dal punto di vista del gioco della carta, sia il dichiarante sia i difensori sono messi alla prova molto piu' duramente in un mitchell, su ogni singola levée.
Lo stesso non avviene nel dupli (o negli IMPS), dove nei contratti di battuta o nei parzialini ci si puo' rilassare e regalare levées senza grosse conseguenze;
la tenuta tecnica e nervosa nel mitchell viene messa alla prova su TUTTI i boards, e non solo su quelli che "pesano di piu" (manches e slam);

2. nel mitchell il gioco della mano va sempre fatto avendo in testa quale è il contratto alternativo giocabile dalla sala: se tutti saranno in manche nobile e gioco a SA, devo rischiare di andare down per fare 3SA +1, altrimenti perdo il board; se gli avversari hanno un parziale nobile e non l'hanno trovato per un'apartuira di SA debole, il dichiarante puo' tranquillamente assicurarsi il board accontentandosi di un -1.
In altre parole il gioco della carta è condizionato da molte piu' variabili che nel duplicato. e pertanto è piu' tecnico

3. quello che fa dire a molti che "il mitchell è come un circo", è in realtà l'eterogeneità della sala.

In altre parole, sono d'accordo con Beky sulla preferenza ad IMPS in tornei con pochi partecipanti OPPURE con parecchi giocatori di livello medio/basso

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b- Suggerimento

Omero, secondo me, se intendi attirare l'attenzione su un argomento ben specifico, credo che sia meglio se avvii un nuovo thread, e possibilmente con un titolo significativo.
Se - come ti auguri -altre persone cominceranno a seguire questo forum, non si aspetteranno di trovare un sondaggio sul tipo di tornei BBO all'interno di un thread intitolato "Il bridge è infinito"...

detto questo,
saluti a tutti

Mauro

[omeroj]

hahahaha Mauro il suggerimento è pertinente, ma sai spesso è bello anche divertirsi e confrontarsi proprio sui tornei, ovvero il tormentone di bbo.
La concorrenza è spietata e stiamo cercando di portare idee innovative nel club, il jackpot è una di queste...e abbiamo ancora tante sorprese che vedrete; è importante che la gente intervenga principalmente su questo argomento.
Spesso noi dobbiamo giustificare azioni e comportamenti che nn ci riguardano, tipo: crash del server..o ma il mio p nn sa giocare, voglio essere rimborsata:) o anche ho sentito perchè mi hai dato 0 in quella mano?

Questo è il luogo dove possiamo chiarire bene il nostro compito e cercare di soddisfare al meglio e tempestivamente le numerose, ma sempre piacevoli, richieste dei nostri " clienti"

Un caro saluto


Omero

[omeroj]

Un altro problema è molto frequente nei tornei: I MISCLICK

Il nostro regolamento è alquanto ambiguo a riguardo, perchè spesso e volentieri i misclick sono delle vere e proprie psichiche.
Dunque dato che le psichiche sono vietate è capitato che qualcuno,forse in buona fede, ha fatto un misclick che ha impedito alla liena avversaria di raggiungere il contratto con quell'atout dato che era stata licitata dall'opp.

Quindi io consiglio di fare una cosa molto semplice:
1) Avvisate immediatamente il direttore del misclick
2)Non scrivete assolutamente misclick sul tavolo
3)Affrettatevi a scrivere misclick nell'apposito alert sulla licita
4) Chiedete privatamente scusa agli opp in chat privata, dicendo la licita che volevate fare in modo tale che loro si possono comportare di conseguenza

Se non seguirete questo iter sarete automaticamente penalizzati con massimo il 40% della mano, perchè il tutto è assimilabile ad una psichica.


A presto

Il direttore Omeroj:)

[omeroj]

La lentezza nei tornei individuali dovuta a problemi di connessione è difficilmente valutabile da un punto di vista arbitrale e mi spiegherò meglio.
Mentre nel torneo a coppie il problema è facilmente risolvibile attribuendo alla coppia lenta il 40% e all'altra il 60%, nell'individuale non è così facile dato che la coppia non esiste.
Il giocatore che disputa un torneo individuale si lamenta perchè, non avendo un p. fisso, se quello di turno si disconnette o è lento nel gioco non vuole prendere il 40%....
La questione è più difficile del previsto perchè noi direttori dobbiamo pur prendere una decisione e quando possibile adottiamo i "trucchetti del mestiere", cioè diamo un paio di minuti in più o aggiustiamo lo score a fine mano; purtroppo ciò non è sempre possibile e in questi casi cosa facciamo?
Io dopo aver riflettuto a lungo sugli episodi capitati nei miei tornei, ho deciso di attribuire alla coppia dove vi è il giocatore lento il 50% e il 60% alla coppia innocente, in modo tale da non danneggiare il compagno del colpevole....
Io spero che al più presto ci sia un aggiornamento dove il sistema preveda la possibilità di assegnare dei punti di penalità ai giocatori e in questa circostanza sarebbe perfetto perchè noi andremmo ad attribuire a tutti il 60% e poi al giocatore colpevole leveremmo un tot di punti corrispondente al 20% del top, in modo tale che i 3 giocatori innocenti conseguano il 60% e il colpevole il 40%.

Sono graditi suggerimenti, critiche e tanto altro che sia pertinente al problema, grazie.

Omero

[omeroj]

Mi aspettavo qualche risposta, specialmente dai direttori di BBOITALIA, grazie.

P.S.Questa nuova opzione vocale è divertentissima

Omero

[Nefer]

Ciao,

Secondo me otto minuti funzionano ... poi, come sempre, ci sono i giocatori più veloci che aspettano e quelli più lenti che fanno aspettare è ineluttabile.
L'importante è dare ritmo al torneo (faccio mio un suggerimento prezioso che mi ha dato Daniela) e far sentire la presenza del TD per dare consapevolezza ai giocatori che c'è qualcuno che amministra il tempo del toneo in maniera efficace.

Nefer

[omeroj]

Ciao Nefer grazie per la risposta...ma chiedevo in merito alle disconnessioni negli individuali...grazie comunque

Omero

[Nefer]

Ciao,

per qualche motivo, quando sono entrata nella discussione, mi sono trovata davanti il post che parlava della durata dei turni di gioco (che non è il primo post e neanche l'ultimo) ... quindi sono andata fuori tema. :-)

Per quanto riguarda i tornei individuali non ne ho mai diretti e non ho esperienza in merito, in ogni caso la soluzione 50%-60% (da adottare solo nel caso in cui non siano attuabili altre soluzioni quali allungare il tempo di gioco - più di 2 minuti non è opportuno - o aggiustare lo score a fine mano se la linea di gioco è inequivocabile) mi sembra un giusto compromesso in attesa di avere gli strumenti adatti.

Penso però che coloro che si iscrivono a un torneo individuale on line siano consapevoli del fatto che può succedere di tutto (compagni di qualsiasi livello, lenti o troppo veloci, con problemi di connessione, ecc. ...) quindi in qualche modo, nel momento in cui decidono di partecipare, accettano il rischio.
Ai TD, se è possibile, rimane l'incarico di rendere il gioco un po' meno aleatorio.

Nefer

[omeroj]

Un altro argomento importante e mai trattato è quello delle convenzioni negli individuali.
Transfert?Richiesta d'assi? Michaels o Ghestem? Landy o cappelletti?Forzante o passabile?
Ovvio che non si possono certo adottare delle convenzioni particolari dato che il p potrebbe non saperle; d'altro canto credo sia opportuno codificare un sistema di base che non sia sayc perchè molti non sanno neppure il significato del termine, figuriamoci il sistema.
Bisognerebbe dire per esempio...

Aperture a livello 1(con 4 ♣ e 4♦ si apre un quadri, altrimenti sempre un ♣ se non possediamo una quinta nobile o quattro carte di quadri)

Apertura di 1 nt: punteggio 15-17 con sviluppo completo delle tranfert che saltano sempre dopo l'intervento...altro dubbio atroce per molti neofiti:)

Aperture a livello 2: 2♣forte con qualsiasi distribuzione, il resto tutto debole

2 S.a.: punteggio 21-22 sviluppo puppet

4nt richiesta d'assi su 4 assi per evitare problemi per chi ancora non usa o non vuole usare quella a 5 assi in presenza di fit

Conservare il 4s.a. quantitativo in presenza di apertura a senza atout

Questo potrebbe già essere tanto e risolvere i mille problemi quando si fa un torneo individuale, evitanto anche grane al direttore del tipo: L'opp ha chiesto al p se era transfert oppure no e in torneo non si può....che facciamo?
Gli diamo torto? Si può penalizzare poi chi ha chiesto se il p faceva le transfert?

Spero che venga presa in seria considerazione la proposta di evidenziare almeno quattro regolette di base che possono far condurre un torneo in maniera più serena e divertente per tutti.

Omero

P.S. Ai direttori BBOITALIA: Potremmo farne uno nostro da pubblicare nel regolamento di ogni torneo...fatemi sapere cosa ne pensate.