[Chamaco]

Ciao a tutti !

Siamo in zona contro prima
Mitchell,

Tirate su
QJ9xx-AQ-AKQJ-Jx

Ma il cattivone alla vostra destra, primo di mano, apre... 1♠

1. Passate (Passo forte) o dichiarate la vostra mano come se fosse una bilanciata 18-20 (Contre e poi NT).
Rispondete supponendo che stiate giocando con sipario (qundi il vostro p non sia condizionato dall'inevitabile esitazione del vostro passo forte)

2. La vostra scelta cambierebbe in funzione della situazone di zona e se fossimo a squadre ?


Ho postato il quesito anche nel forum inglese se volete vedere le opinioni degli altri:
http://forums.bridge...showtopic=10326

[tendenz]

sono un po' tantini per un passo forte... io direi contro e mi comporterei come se avessi una 18-20... tra l'altro non sarei nemmeno così contento di trasformare 1picche contrato agli avversari...
Ciao Cham! :-)

[Chamaco]

tendenz, on Sep 29 2005, 10:09 AM, said:

sono un po' tantini per un passo forte... io direi contro e mi comporterei come se avessi una 18-20... tra l'altro non sarei nemmeno così contento di trasformare 1picche contrato agli avversari...
Ciao Cham! :-)

bene, sono d'accordo con te Aldo.

Ora invece immagina di aver accordato con il compagno l'utilizzo dell'intervento convenzionale "Raptor 1NT" (serve per le mani da apertura con 4a nobile e lunga minore).

Una delle conseguenze di questa convenzione è che la mano da 1SA 15/16-18 passa dal contre e poi dichiara 1NT.
Le mani bilanciate + forti devono contrare e poi dichiarare 2NT.

Azzarderesti il contre per poi dover dichiarare 2NT (non 1NT) con questa mano, in zona ?
(non vale rispondere "io non gioco il Raptor 1NT e ne sono ben contento" )

[tendenz]

Conosco 1nt Raptor... il problema della mano è che la licita andrà cmq a livello 2... su 1p il mio dichiararerà per forza 2qualcosa...e su 2qualcosa mi stai dicendo che 2nt mostra bilanciata 15-17? e quindi dovrei dire 3nt?

[Chamaco]

tendenz, on Sep 29 2005, 10:17 AM, said:

Conosco 1nt Raptor... il problema della mano è che la licita andrà cmq a livello 2... su 1p il mio dichiararerà per forza 2qualcosa...e su 2qualcosa mi stai dicendo che 2nt mostra bilanciata 15-17? e quindi dovrei dire 3nt?

No.

2NT, anche se la ridichiarazione è effettuata a livello, e non a salto, mostra circa 18-20 (tutt'al +, 17 MOOOOLTO belli).

Se ho 15-16, passo su qualunque risposta (semi)negativa a livello 2 del p.

Solo la ridichiarazione di *1NT* mostra la 15/16-18.

Con la mano in questione, ridichiarerei 2NT su qualunque risposta a liv. 2 del pard.

[tendenz]

beh allora il fatto che giochi NT raptor non cambia la ridichiarazione... Anche giocando NT naturale per dare la bilanciata forte dovrei dire dbl e su 2qualcosa dire 2nt.
Per questo motivo confermo la soluzione del dbl :-)

[omeroj]

Sono davvero tanti i punti per poter fare un passo forte...sarebbe un passo Maciste:)
Trovo obbligata la scelta del x e poi dirò 2 nt.

In merito al s.a. raptor avevo già letto sul forum la convenzione, ma dato che non la gioco il problema non si pone.

Se giochiamo a Mitchell e mi serve un colpo posso decidere di passare..ad imps VIETATO:-)

Ciao Omero

P.S. Se loro in rosso e io in verde a mitchell posso tentare il colpo un po' + tranquillo, ad imps dirò sempre x

[Chamaco]

Ok,
questa mano viene dal mitchell di ieri sera a Bologna.

Effettivamente la domanda/questione nasce dal fatto che il "passo forte"
presume che il compagno possa avere la forza per riaprire di contre.
Con questo tipo di mano da 20+ punti, è difficile che il p abbia 8-9 punti
ed è facile che passi.

Io li' per li' ho passato "meccanicamente" (come del resto 2/3 della sala).

L'apertore aveva:
AKxxx-KJTxx-x-AK

il morto:
x-98xx-xxxx-xxxx

Chi ha interferito ha portato gli avversari a 4 cuori contrate m.i.
Chi ha passato ha lasciato giocare 1 picche fatte (il dichiarante riesce
sempre a fare 7 prese, o accorciandosi in mano in atout se viene forzato a
quadri, realizzando le atout basse, o sviluppando le cuori se l'attacco è in
atout).

La mia scelta di passare è stata dovuta soprattutto a motivi "etici", non
volevo esitare troppo per non mettere in difficoltà il compagno.
Ma se avessimo giocato con sipario, con un po' di tempo a disposizione x
riflettere, credo che avrei contrato per dare mano bilanciata forte al 2o
giro:
quando siamo cosi' forti, è quasi impensabile sperare che il passo forte
abbia successo, il compagno, anche quando a valori che ci consentono manche,
non potrà mai riaprire.

[Chamaco]

A proposito, come avreste dichiarato su apertura 1 picche avversaria se aveste avuto :

QJ9xx-J-AKQJ-AKQ

[omeroj]

Repetita iuvant? Non semper:)

Bè mi sembra anche qui obbligatorio dire x...il problema è credo sul 4!H probabile del nostro p... che cosa ci inventiamo lol...bè passaremo dandoci un pizzicotto sulla pancia...e dicendo san Gennaro prega per me:))
Però se siamo in un buon periodo e abbiamo un p allegrotto possiamo pensare a dire anche 5 ♥..ma sarebbe un altro colpo:) Io passo!

Omero

P.S. Un piccolo pensierino al pass forte? Mah....non voglio proprio giocare 1 ♠...poi come siamo in zona? in prima? dipende anche dal nostro p se dirà 4♥ in zona o in prima...